SOBAKA.LV

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Fenrirsha » 02 май 2008, Пт 20:52

Часто встречаются люди, которые, желая завести собаку, убеждают себя и окружающих, что им нужна собака не для выставок, а просто для души (или для охраны, или для ребенка и т.п.). Приобретается щенок, при этом на наличие родословной или других нюансов внимания не обращается.

Предположим, берут щенка без документов, либо им наобещают, что документы "где-то есть", "на маму не оформляли" либо лень заниматься и т.п. Но уже через полгода новоиспеченные собаководы начинают интересоваться, каким образом можно показать свою собаку на выставке, повязать, одним словом, владельца начинает мучить вопрос - как бы "сделать" родословную. Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки. Это по сути дела таблица, в которой указаны не только данные о самой собаке, но и об ее родителях, дедах, прадедах, прапрадедах. Мало того, зная кличку, номер родословной предка, можно через клубы и другие базы данных узнать и его происхождение, и так далее, до истоков породы.

Практически о любой собаке, встречающейся в родословной, можно узнать многие подробности: окрас, оценку на выставках, наличие дрессировки и т.п. При чистопородном разведении нужно не только грамотно подобрать пары, в соответствии с их индивидуальными качествами. Наследственность - великая вещь. Немаловажно знать, какими были предки будущих родителей, какие качества и при каких сочетаниях они передавали потомству.

Владея такой информацией, кинолог-разведенец может с большей долей вероятности прогнозировать результат своего разведения. Порода будет прогрессировать в желательную сторону. Почему иногда случаются чистопородные собаки "без родословной"? Самое простое - внеплановая вязка. Для того, чтобы щенки в клубе получили родословные, на их родителей нужно представить в клуб необходимые документы. Для каждой породы есть определенные правила и нормативы.

Когда у собаки нет по какой-либо причине оценки на выставках или дипломов на испытаниях, она не должна получить разрешение на плановую вязку. Если владелец все-таки вяжет такую собаку, щенки остаются без документов. Чем эти щенки хуже плановых? Почему у собаки не оказалось выставочной оценки?

Может быть из-за лени хозяина, а может быть, собака имеет дисквалифицирующий порок, ставящий ее вне разведения. Нет оценки - нет и описания. Значит, при оформлении документов на щенков от таких родителей, никто никогда не узнает, какими на самом деле были их мать или отец. Если же у собаки какой-то генетический дефект, то этот дефект может проявиться потом, через несколько поколений. Труды по совершенствованию породы пойдут насмарку. Мало того, это и значительный материальный ущерб заводчику, если от нормальных с виду родителей рождаются "бракованные щенки".

Если у собаки не было диплома по дрессировке, это тоже может быть следствием лени хозяина. А может быть, эта собака неспособна к той работе, для которой ее выводили, и поэтому она не сдала испытания. Например, вяжут трусливую немецкую овчарку и от нее родятся щенки, и когда дети или дети их детей окажутся трусливыми, вряд ли это обрадует их владельцев. Существует вероятность, что один или оба родителя непланового щенка были не чистопородные, но внешне очень похожие на какую-то породу. Но лишь внешне, а что от них получится, предсказать невозможно. Таким образом, приобретая собаку без родословной, человек определенно покупает "кота в мешке".

Но владельцев собак "без родословной" трудно убедить в том, что родословную нельзя "восстановить". Как бы хороши ни были родители и их щенки, все равно по какой-то причине они оказались без родословной. И не нужно тешить себя иллюзиями, что уж "моя-то собака самая замечательная и передаст детям только хорошее". Какой вред это может принести в дальнейшем, по-моему, ясно из вышеизложенного объяснения.

Конечно, и фактов подмены одного происхождения другим великое множество. Даже, казалось бы, в благополучной Германии совсем недавно разгорелся крупный скандал. Некоторые производители породы немецкая овчарка по данным генетического анализа оказались вовсе не того происхождения, которое было написано в документах. Что уж говорить про Россию и бывшие республики. Будьте бдительны и не делайте не обдуманных ошибок.
Рождены для любви, обучены для службы, преданы до конца.
Аватар пользователя
Fenrirsha
 
 
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 15 авг 2007, Ср 11:39
Откуда: Рига; Югла

Re: Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение aj » 05 май 2008, Пн 17:34

Fenrirsha писал(а):Часто встречаются люди, которые, желая завести собаку, убеждают себя и окружающих, что им нужна собака не для выставок, а просто для души (или для охраны, или для ребенка и т.п.). Приобретается щенок, при этом на наличие родословной или других нюансов внимания не обращается.

Предположим, берут щенка без документов, либо им наобещают, что документы "где-то есть", "на маму не оформляли" либо лень заниматься и т.п. Но уже через полгода новоиспеченные собаководы начинают интересоваться, каким образом можно показать свою собаку на выставке, повязать, одним словом, владельца начинает мучить вопрос - как бы "сделать" родословную. Родословная - это документ, подтверждающий происхождение собаки. Это по сути дела таблица, в которой указаны не только данные о самой собаке, но и об ее родителях, дедах, прадедах, прапрадедах. Мало того, зная кличку, номер родословной предка, можно через клубы и другие базы данных узнать и его происхождение, и так далее, до истоков породы.

Практически о любой собаке, встречающейся в родословной, можно узнать многие подробности: окрас, оценку на выставках, наличие дрессировки и т.п. При чистопородном разведении нужно не только грамотно подобрать пары, в соответствии с их индивидуальными качествами. Наследственность - великая вещь. Немаловажно знать, какими были предки будущих родителей, какие качества и при каких сочетаниях они передавали потомству.

Владея такой информацией, кинолог-разведенец может с большей долей вероятности прогнозировать результат своего разведения. Порода будет прогрессировать в желательную сторону. Почему иногда случаются чистопородные собаки "без родословной"? Самое простое - внеплановая вязка. Для того, чтобы щенки в клубе получили родословные, на их родителей нужно представить в клуб необходимые документы. Для каждой породы есть определенные правила и нормативы.

Когда у собаки нет по какой-либо причине оценки на выставках или дипломов на испытаниях, она не должна получить разрешение на плановую вязку. Если владелец все-таки вяжет такую собаку, щенки остаются без документов. Чем эти щенки хуже плановых? Почему у собаки не оказалось выставочной оценки?

Может быть из-за лени хозяина, а может быть, собака имеет дисквалифицирующий порок, ставящий ее вне разведения. Нет оценки - нет и описания. Значит, при оформлении документов на щенков от таких родителей, никто никогда не узнает, какими на самом деле были их мать или отец. Если же у собаки какой-то генетический дефект, то этот дефект может проявиться потом, через несколько поколений. Труды по совершенствованию породы пойдут насмарку. Мало того, это и значительный материальный ущерб заводчику, если от нормальных с виду родителей рождаются "бракованные щенки".

Если у собаки не было диплома по дрессировке, это тоже может быть следствием лени хозяина. А может быть, эта собака неспособна к той работе, для которой ее выводили, и поэтому она не сдала испытания. Например, вяжут трусливую немецкую овчарку и от нее родятся щенки, и когда дети или дети их детей окажутся трусливыми, вряд ли это обрадует их владельцев. Существует вероятность, что один или оба родителя непланового щенка были не чистопородные, но внешне очень похожие на какую-то породу. Но лишь внешне, а что от них получится, предсказать невозможно. Таким образом, приобретая собаку без родословной, человек определенно покупает "кота в мешке".

Но владельцев собак "без родословной" трудно убедить в том, что родословную нельзя "восстановить". Как бы хороши ни были родители и их щенки, все равно по какой-то причине они оказались без родословной. И не нужно тешить себя иллюзиями, что уж "моя-то собака самая замечательная и передаст детям только хорошее". Какой вред это может принести в дальнейшем, по-моему, ясно из вышеизложенного объяснения.

Конечно, и фактов подмены одного происхождения другим великое множество. Даже, казалось бы, в благополучной Германии совсем недавно разгорелся крупный скандал. Некоторые производители породы немецкая овчарка по данным генетического анализа оказались вовсе не того происхождения, которое было написано в документах. Что уж говорить про Россию и бывшие республики. Будьте бдительны и не делайте не обдуманных ошибок.


Niskakimi dokumentami nevozmozhno predugadajt chto virastet iz togo ili inogo schenka, kakov on budet, eto svoeobraznaja lotereja, ne stoit verijt prodavcu, chto iz etogo konkretnogo schenka, s super dokumentami, virastit super chempion...
Аватар пользователя
aj
 
 
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 29 ноя 2005, Вт 16:32
Откуда: Латвия, Рига

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Fenrirsha » 05 май 2008, Пн 18:51

aj, если брать собаку в нормальном клубе, где все официально, то проблем с документами быть не должно.

aj писал(а):chto iz etogo konkretnogo schenka, s super dokumentami, virastit super chempion...


Хорошая родословная - это фундамент.
Хороший дом он не гарантирует. Все зависит от владельца собаки [тренировка, знания и т.п.]
Рождены для любви, обучены для службы, преданы до конца.
Аватар пользователя
Fenrirsha
 
 
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 15 авг 2007, Ср 11:39
Откуда: Рига; Югла

Re: Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение aj » 05 май 2008, Пн 21:10

Fenrirsha писал(а):aj, если брать собаку в нормальном клубе, где все официально, то проблем с документами быть не должно.

aj писал(а):chto iz etogo konkretnogo schenka, s super dokumentami, virastit super chempion...


Хорошая родословная - это фундамент.
Хороший дом он не гарантирует. Все зависит от владельца собаки [тренировка, знания и т.п.]


Vi kazhetsja chego-to ne ponimaete, ot vladejlca nichego ne zavisit, kakova ginetika u kazhdogo konkretnogo schenka, a ona u kazhdogo schenka svoja... i ni vladelec pitomnika ni tot kto ego pokupaet etogo znajt ne mozhet...
Аватар пользователя
aj
 
 
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 29 ноя 2005, Вт 16:32
Откуда: Латвия, Рига

Re: Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Fenrirsha » 05 май 2008, Пн 21:31

aj писал(а):
Fenrirsha писал(а):aj, если брать собаку в нормальном клубе, где все официально, то проблем с документами быть не должно.

aj писал(а):chto iz etogo konkretnogo schenka, s super dokumentami, virastit super chempion...


Хорошая родословная - это фундамент.
Хороший дом он не гарантирует. Все зависит от владельца собаки [тренировка, знания и т.п.]


Vi kazhetsja chego-to ne ponimaete, ot vladejlca nichego ne zavisit, kakova ginetika u kazhdogo konkretnogo schenka, a ona u kazhdogo schenka svoja... i ni vladelec pitomnika ni tot kto ego pokupaet etogo znajt ne mozhet...


Это само собой, генетика - это довольна-таки весомый фактор, даже очень. Генофонд щенка зависит уже от владельцев кобеля и суки. Каких собак решат вязать, то таких щенков и получат [хотя, даже в этом случае нередко бывают исключения].

Но испортить собаку даже от многократных чемпионов мира можно. И это уже в руках владельца щенка/собаки.
Рождены для любви, обучены для службы, преданы до конца.
Аватар пользователя
Fenrirsha
 
 
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 15 авг 2007, Ср 11:39
Откуда: Рига; Югла

Re: Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение aj » 06 май 2008, Вт 09:51

Fenrirsha писал(а):
aj писал(а):
Fenrirsha писал(а):aj, если брать собаку в нормальном клубе, где все официально, то проблем с документами быть не должно.

aj писал(а):chto iz etogo konkretnogo schenka, s super dokumentami, virastit super chempion...


Хорошая родословная - это фундамент.
Хороший дом он не гарантирует. Все зависит от владельца собаки [тренировка, знания и т.п.]


Vi kazhetsja chego-to ne ponimaete, ot vladejlca nichego ne zavisit, kakova ginetika u kazhdogo konkretnogo schenka, a ona u kazhdogo schenka svoja... i ni vladelec pitomnika ni tot kto ego pokupaet etogo znajt ne mozhet...


Это само собой, генетика - это довольна-таки весомый фактор, даже очень. Генофонд щенка зависит уже от владельцев кобеля и суки. Каких собак решат вязать, то таких щенков и получат [хотя, даже в этом случае нередко бывают исключения].

Но испортить собаку даже от многократных чемпионов мира можно. И это уже в руках владельца щенка/собаки.


Eschje raz popitajujs vam objasnijt, struktura genoma - vesch izmenchivaja, ona formiruetsja i vovremja zachatija, i v prochesse zhizni izmenjaetsja... i povlijajt na eto chelovek ne v sostojanii...
Аватар пользователя
aj
 
 
 
Сообщений: 406
Зарегистрирован: 29 ноя 2005, Вт 16:32
Откуда: Латвия, Рига

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Nadezhda » 06 май 2008, Вт 13:03

в ваш спор встревать не желала,но скажу одно...
если чел.,занимается породой и не пару лет и занимается тесно,в притык так-сказать...имеет статус "заводчик"...
поверте,он может определить в двухмесячном щенке,что из него вырастит РЕТ или ШОУ собачка!
некоторые заводчики,да и просто владельцы...по несколько лет следят за определенными питомниками, что-бы наверника приобрести у них щенка!
да,лотерея и в этих случаях имеет место быть,но...риск не на столько велик!
одно точно...из конфетки можно зделать какашку,тяжелее по обратной фазе!
Аватар пользователя
Nadezhda
 
 
 
Сообщений: 3318
Зарегистрирован: 30 мар 2007, Пт 18:48
Откуда: LATVIJA.RIGA

Re: Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Julija-V » 07 май 2008, Ср 20:56

Nadezhda писал(а):в ваш спор встревать не желала,но скажу одно...
если чел.,занимается породой и не пару лет и занимается тесно,в притык так-сказать...имеет статус "заводчик"...
поверте,он может определить в двухмесячном щенке,что из него вырастит РЕТ или ШОУ собачка!
некоторые заводчики,да и просто владельцы...по несколько лет следят за определенными питомниками, что-бы наверника приобрести у них щенка!
да,лотерея и в этих случаях имеет место быть,но...риск не на столько велик!
одно точно...из конфетки можно зделать какашку,тяжелее по обратной фазе!


ППКС :193)
Собака, которая готова следовать каждому, не стоит даже проклятия.
Аватар пользователя
Julija-V
 
 
 
Сообщений: 251
Зарегистрирован: 23 мар 2008, Вс 16:30
Откуда: Рига, Тейка/Югла

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение steph » 10 май 2008, Сб 21:37

Нужна родословная, нужна даже для новичков. Родословная подтверждает происхождение собаки. Есть уверенность что щенок произошел от таких-то папы и мамы. Папа и мама породные собаки, несут в себе определенные породные особенности.
Можно купить щенка без родословной, но сможет ли "енто" гарантировать породное происхождение? С кем повязалась сука? Может с таким же породным кобелем, может с Бобиком. Щенки могут быть похожи на породных в детстве, но что из них вырастет? Большой риск.
Мне лично нужна родословная, а на выставки не пойдем-с :wink:
Аватар пользователя
steph
 
 
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 23 дек 2005, Пт 19:52

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Newlook » 10 май 2008, Сб 21:40

Nadezhda
steph

:020)
Аватар пользователя
Newlook
 
 
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 16 окт 2007, Вт 14:19

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение steph » 11 май 2008, Вс 18:54

Есть у меня знакомая, ну не так чтобы очень, работаем в одной организации. У нее метиска чиха. Знающие породу видели эту собачку, сказали что там явно не без таксы :shock: .Так она вяжет свою собачку в каждую течку, то с тоем :shock: :shock: , то с чихом. Щенков продает как чистопородных чихов без родословной. Каждый раз хвастается сколько заработала, за сколько щенков продала, что на эти деньги купила.
Ну и как вам такое?
Нее, мне с родословной надА. Пусть эта бумажка дома в папочке лежит, душу успокаивает.


Вот интересно, если таксу с тоем повязать. Что получится?
Аватар пользователя
steph
 
 
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 23 дек 2005, Пт 19:52

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Newlook » 11 май 2008, Вс 20:43

Не знаю, как насчет чиха с тоем, но вот что получается от чиха и таксы, могу показать (в личку ссылкой). По мне, так- дворики чистой воды. :?
Аватар пользователя
Newlook
 
 
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 16 окт 2007, Вт 14:19

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение steph » 11 май 2008, Вс 20:56

Newlook, кидайте в личку. Познакомлюсь с "новой породой" :D
Аватар пользователя
steph
 
 
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 23 дек 2005, Пт 19:52

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Reda » 11 май 2008, Вс 21:04

И мне, если можно :wink:
... Иногда мне кажется, что шило в заднице - это и есть мой внутренний стержень... :296)
Аватар пользователя
Reda
 
 
 
Сообщений: 574
Зарегистрирован: 20 окт 2006, Пт 17:35
Откуда: Латвия, Рига

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Fenrirsha » 11 май 2008, Вс 21:41

Если не сложно то и мне.
Рождены для любви, обучены для службы, преданы до конца.
Аватар пользователя
Fenrirsha
 
 
 
Сообщений: 1921
Зарегистрирован: 15 авг 2007, Ср 11:39
Откуда: Рига; Югла

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Непотомулька » 11 май 2008, Вс 21:48

И мне! И мне! :D
Аватар пользователя
Непотомулька
 
 
 
Сообщений: 506
Зарегистрирован: 09 янв 2008, Ср 16:41
Откуда: Рига, Аген - Баложи

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Lord » 12 май 2008, Пн 09:35

I mne tozhe esli ne trodno. A taksiki s tojem naverno tozhe prikoljnie polu4ilisj bi... Taksiki na dlinnix lapkax, ili toji na korotkix... :lol:
Аватар пользователя
Lord
 
 
 
Сообщений: 767
Зарегистрирован: 20 авг 2007, Пн 18:19
Откуда: Latvija. Riga

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Newlook » 12 май 2008, Пн 11:40

Вроде бы всем отправила. Если кого пропустила- сорри и дайте знать. :wink:
Аватар пользователя
Newlook
 
 
 
Сообщений: 141
Зарегистрирован: 16 окт 2007, Вт 14:19

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение steph » 12 май 2008, Пн 18:44

Newlook,
получила. Спасибо.
Посмотрела на собачек, милые создания, наверно любимые хозяевами. Только мне как-то не очень такое нра..
Аватар пользователя
steph
 
 
 
Сообщений: 186
Зарегистрирован: 23 дек 2005, Пт 19:52

Любимый вопрос новичков: Зачем нужна родословная!?

Непрочитанное сообщение Ar4eRrA » 12 май 2008, Пн 20:02

и мне тоже, если уж на то пошло =)))
Аватар пользователя
Ar4eRrA
 
 
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 30 апр 2008, Ср 19:32
Откуда: Рига, Югла

След.

Вернуться в Приобретение собаки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7